Вопрос в следующем, а будет ли соответствовать качество товара запрошенной цене?
Вопрос интересный. Тут я ничего не могу сказать наверняка. Но держать цену низкой - бесперспективняк т.к. рекламу для газеты найти трудно, соответственно, от большого тиража нет бонусов, только риски. А если газета будет выходить в ноль, то можно монетизировать сайт, на котором архив и тот же форум. Посещаемость сайта к тиражу газеты слабо привязана, большинство посетителей из России. Рекламу на сайт найти намного легче.
Замечательное у тебя отношенние к клиентам. Молодца, далеко пойдёшь. Весьма прогрессивный метод расширения ЦА =)
Далеко не вся ЦА машется своими многолетними подшивками и претендует на особое отношение. Большинство понимает, что газета стоит больших денег, чем они платят.
Кстати, мне вот имя Anuriel тоже ни о чём не говорит. Печально, правда? =)
Собсна, меня это нисколько не задевает. Если вас задевает, что я вас не знаю, то, наверное, это вы излишне ЧСВшны.
На счету три статьи в разных номерах, но, как сам наверное знаешь, гонорарный фонд - это два талончика на проезд до редакции и мороженку, чтоб в пути не было скучно. Моё рабочее время стоит дороже. Sad, but true.
Вы ведь не думаете, что сам я - богатый меценат с ангельским терпением?
Артём, запили уже глолсовалку про лого на сайте. Вот и увидишь мнение читателей (если оно тебе интересно), а не только писателей. Амбиции и претензии на серьёзность это хорошо, но всё же не стоит ложить болт на тех, для кого Вы делаете эту газету.
Но держать цену низкой - бесперспективняк т.к. рекламу для газеты найти трудно, соответственно, от большого тиража нет бонусов, только риски.
Собственно, я к тому, что рост цены и рост качества должен быть взаимосвязан. Риск оказатся неконкурентноспособным не пугает?
Далеко не вся ЦА машется своими многолетними подшивками и претендует на особое отношение.
Хм, а кто тут требует ОСОБОГО отношения? Товарищ, вам мерещится (Бомбера опустим, это клинический случай).
Если вас задевает, что я вас не знаю, то, наверное, это вы излишне ЧСВшны.
Задеть меня может только пуля 5,45, и то не факт =) Я немного поиронизировал над твоим "избирательным" ответом. Кстати, насчёт "почему я должен слушать мнение того-то, а не того-то", так, Артём, вроде уже взрослый мальчик, пора бы и собственное иметь =)
Вы ведь не думаете, что сам я - богатый меценат с ангельским терпением?
Цитируя Вадима Зеланда, "я о вас вообще не думаю". Пока что из твоих ношений с ВР как с писаной торбой складывается именно образ "пай-мальчика с ангельским терпением, которого имеет его же инициатива".
т.к. рекламу для газеты найти трудно
По поводу рекламы, связанной именно с играми, соглашусь, но что мешает печатать рекламу комплементарных товаров и сервисов?
Большинство понимает, что газета стоит больших денег, чем они платят.
Усреднённо газета не намного дешевле других изданий. Правда что, другие издания выигрывают на тиражах и рекламе, т.к. не имеют узкой специализации.
Надо апгрейдить голосовалку, чтобы вставить картинки. Иначе отстой получается.
Собственно, я к тому, что рост цены и рост качества должен быть взаимосвязан.
Разумеется. Только в силу особенностей газетопечатания эта связь нелинейная.
Риск оказатся неконкурентноспособным не пугает?
Я верю в способности наших авторов.
Хм, а кто тут требует ОСОБОГО отношения? Товарищ, вам мерещится
Пускай так. Хорошо если так.
так, Артём, вроде уже взрослый мальчик, пора бы и собственное иметь =)
Я тут защищаю не столько свое мнение, сколько практическую необходимость иметь хоть какой-нибудь логотип, который можно использовать для флавиконки, твиттеров-вконтаков, брендирования маек/кепок/стендов и т. д. Это мне нужно для работы. Радуга или не радуга - это мне не особо интересно. Не-радуга смотрится лучше, мы проверяли. Хотя изначально я был за радугу, пока не сравнил своими глазами.
Или "матчасть" связана с экономической теорией?
Связана с железячным хацкерством. Хотя казалось бы, я уже не студент.
Пока что из твоих ношений с ВР как с писаной торбой складывается именно образ "пай-мальчика с ангельским терпением, которого имеет его же инициатива".
Благодарю за прямоту.
По поводу рекламы, связанной именно с играми, соглашусь, но что мешает печатать рекламу комплементарных товаров и сервисов?
Есть еще разные варианты насчет газеты. Я больше про ситуацию, которая к настоящему моменту сложилась.
Старое лого изжило себя три-четыре года назад, но так так всем было плевать на вр, его никто менял. Оно подходит детской раскраске, а не этому милому изданию про игры. Ну и, наконец, этот логотип никак не вязался с будущими новыми хорошими вещами, что произойдут с ВР, если фортуна благословит.
Гэта толькі адна з падобных цытатаў.
А вось вам іскравыя прыклады, якія ўшчэнт разьбівае міф пра тое, што вясёлкавыя колеры ў лого не пасуюць сур'ёзнай кампаніі.
Вера в "светлое будущее", оно-то, конечно, хорошо, но на голом энтузиазме далеко не уедешь.
Я тут защищаю не столько свое мнение, сколько практическую необходимость иметь хоть какой-нибудь логотип, который можно использовать для флавиконки, твиттеров-вконтаков, брендирования маек/кепок/стендов и т. д. Это мне нужно для работы. Радуга или не радуга - это мне не особо интересно. Не-радуга смотрится лучше, мы проверяли. Хотя изначально я был за радугу, пока не сравнил своими глазами.
Хм, ладно. Сейчас попытаюсь разбудить в себе успешно умершего, но не начавшего ещё разлагаться маркетолога и дать тебе обоснованную критику, почему "лучше уж никак, чем так".
Поехали:
1) Как уже заметил комрад Шурикс, шрифт, которым исполнен логотип, не предназначен для кириллических символов, посему он выглядит довольно неуместно и не слишком эстетично.
2) Смешение латиницы (VR) и кириллицы в одном лого - верх местечковости. К тому же, V(irtualnye) R(adosti) - пример типично белорусской транслитерации, наравне с "ВИА Продиги - Инвайдерс маст дие"
3) Цветовая гамма, а именно, строгий чёрно-красный двухцветовой набор - претензия на "сверхсерьёзность", т.е. таким образом ВР пытается влезть куда-то ближе к изданиям по бизнес-аналитике, точным наукам и т.д. Мимо, абсолютно мимо. К тому же, потеряна основная составляющая товара - узнаваемость. Ты собрался брендировать безликость?
4) Собственно, сочетание цветов, начертание шрифта и т.д. - также не оригинальная идея. К примеру:
5) Цитирую ближайший учебник по маркетингу: "Логотип (эмблема) это графический элемент, который вместе со специально подобранным и составленным буквенным сочетанием образует изображение товарного знака или торговой марки. Как правило, логотип разрабатывается в расчёте на мгновенную узнаваемость. Логотип - часть торговой марки компании, опознавательный знак предприятия или учебного заведения, а его очертания, цвета, графика шрифта и рисунка обычно выделяют его в ряду аналогов того же профиля". Что из этих признаков присутствует у теперешней эмблемы? Ровным счётом ничего.
1) Как уже заметил комрад Шурикс, шрифт, которым исполнен логотип, не предназначен для кириллических символов, посему он выглядит довольно неуместно и не слишком эстетично.
Неуместно и неэстетично - это слишком размыто и субъективно. Т.е. я с таким же успехом заявляю, что выглядит уместно и вполне эстетично. Кстати, менее читаем как раз шрифт с засечками (который использовался ранее).
3) Цветовая гамма, а именно, строгий чёрно-красный двухцветовой набор - претензия на "сверхсерьёзность", т.е. таким образом ВР пытается влезть куда-то ближе к изданиям по бизнес-аналитике, точным наукам и т.д.
Надуманно. Пример игрового издания с названием в красно-чёрной палитре. Думаю, что если погуглить, то можно найти ещё. Очень сомневаюсь, что в ВР появятся статьи о точных науках и котировках на бирже.
Неуместно и неэстетично - это слишком размыто и субъективно. Т.е. я с таким же успехом заявляю, что выглядит уместно и вполне эстетично. Кстати, менее читаем как раз шрифт с засечками (который использовался ранее).
merc, ты крыху ня ў тэме - гарнітура шрыўта (засечкамі й іншае) гэта адно, а прынцыпы кірылічнай і лацінкавай шрыўтаграфікі - зусім іншае.
Я маю на ўвазе - ўжываць той шрыўт у цяперашнім лягатыпе ўсё адно што пісаць назву "Виртуальные Радости" як "BuPTyaJIbHbIe PagocTu" - накшталт адно й тое ж, але зрок адразу бачыць падман. Гэта першае.
Другое й астатняе - тут крыху вышэй ужо прыкладалі малюнак з астатнімі памылкамі ў рысаваньні лягатыпу (і магу заўважыць, што пералічылі ня ўсе). Выхад у сьвет пад такім "глюкавым" лягатыпам дае больш шкоды, чым карысьці. Маўляў газэта не змагла знайсьці грошай на праўдзівага дызайнэра.
Проста кажучы - памянялі "детский логотип" на "детский рисунок".
Надуманно. Пример игрового издания с названием в красно-чёрной палитре. Думаю, что если погуглить, то можно найти ещё. Очень сомневаюсь, что в ВР появятся статьи о точных науках и котировках на бирже.
Канешне, я магу памыляцца, але PC Games атрымаў свае колеры ў спадчыну ад PC Magazine (http://www.pcmag.com/), дужа й дужа сур'ёзнага выданьня. Таму тут мае месца звычайная спадчыннасьць.
Неуместно и неэстетично - это слишком размыто и субъективно.
Хотите конкретики? Ок, она у вас будет. Я не говорю, что старый логотип был идеален и лишён каких бы то ни было недостатков. Но в данном случае шрифт некириллический был взят за основу, факт. Кстати, доводы защитника нового лого, товарища Яновича, просто поражают объективностью: "не круто и морально устарел".
Собственно, Ваш пример - как раз таки показывает образец грамотно оформленного логотипа. Заметьте, красно-чёрная палитра использована для фона, а никак не для начертания самого шрифта. Также обращу Ваше внимание на то, что данные цвета являются корпоративными (в той же гамме и стиле выдержан весь сайт). Вот Вам ближайший пример грамотного бренда.
Очень сомневаюсь, что в ВР появятся статьи о точных науках и котировках на бирже.
У меня такое ощущение, что вся эта "война логотипов" связана не с самим лого, а с тем, что, по чьему-то выражению, "ВР решила стать серьёзным игровым изданием". Надо ли вспоминать поговорку про солдата, который не хочет стать генералом? Или кто-то боится, что газета потеряет в "душевности"? Сразу напрашиваются аналогии с русским роком и его ярыми фанатами.
Сейчас читатель ВР, которого мне жалко терять, - это минимум подписчик. Претендовать на звание участника сообщества можно, только если за тобой числятся письма в НП или СК, регулярная позитивная и негативная критика, толковые форумные посты. За кем из здешних критиков всё это числится? Мне имена Vargh, rooster, Mixaill и проч. ни о чём не говорят. Почему я должен прислушиваться к их мнению, а не к мнению Бреля, Апанасевича, Яновича или Жука?
Я не подписчик, но я не пропустил за 11лет ни одного номера и таких как я много, возможно они как и я ни разу не писали в НП, не писали толковые форумные посты и теперь мы узнаём, что все эти годы мы читали газету которая издавалась для узкого круга читателей принимавших активное участие в жизни газеты, а мы значит никто. Не ожидал такого отношения с твоей стороны к читателям. Я не прошу особого отношения к себе, мне это не нужно, я просто хочу, что-бы газета не теряло свое лицо именно радужная расцветка названия отличала ВИРТУАЛКУ от остальных газет. Есть много газет в мире которые за всё своё существование не меняли дизайн названия ибо это лицо газеты.Пример две газеты которые читаю уже с 1996г(подшивка прилогается) российская АВТОРЕВЮ, и наш ПРЕССБОЛ. Так чем же вас не устраивает лицо нашей любимой ВИРТУАЛКИ. Может причина в том, что вы хотите окончательно порвать с прошлым, что ещё как то напоминает нестора, так и название тогда надо тоже менять, но это будет уже совсем другая газета и вы тогда точно потеряете подписчиков тоже. Вспоминая прошлые боталии в НП: радужная расцветка это душа газеты, а сейчас она безликая СБ. Я люблю ВИРТУАЛКУ и я не хочу её терять и если вам так опративила радуга придумайте, что нибудь по веселее, что действительно будет РАДОВАТЬ глаз при взгляде на газету.
Я тут между делом полистал гуглы. На предмет всяких логотипов. Интересные выводы напрашиваются.А если еще почитать выкладки в этом топике...
Но для себя сделал один вывод: красно-черные тона чертовски часто встречаются в названиях и логотипах газет и журналов. Имхо, это скорее плохо для нового лого ВР,чем хорошо.
Ну так я и привёл примеры. До прихода выходцев здесь было интересно. Пусть не много участников, зато все топики читабельные, посты - информативные, обсуждение не на повышенных тонах. Вы же называете все прошлое нехорошими словами, но увиливаете от примеров того, что пришло на смену.
Топики никуда не делись, как и обсуждения. В общем то резких телодвижений, кроме как в этом топике не замечено. Да значительная часть форума тут пока что мне и неинтересна. У вас тут в почете РПГ и хоббиты, а я бы предпочел ФИФА и Танки :) Я бы с радостью создал новые топики, но пока не заметил наплыв посетителей желающих обсудить перепетии интересных игр и событий. В общем посещаемость хромает пока.
И я тут вовсе не клеймлю какое то ваше мифическое прошлое. Что то вы больше в моих словах видите, чем я сам!
Повторюсь, чтобы на этой странице была инфа. Старый логотип не вернется. Радуга пытается вклинится в один из разрабатываемых логотипов. Мы все вас любим и делаем ВР лучше.
Повторюсь, чтобы на этой странице была инфа. Старый логотип не вернется.
Собственно, синдромом ЗПР у нас здесь никто не страдает особо, и если нужно, может почитать предыдущие страницы. Нет, ну если тебе нравится работать попугаем копипастером, милости прошу =)
Радуга пытается вклинится в один из разрабатываемых логотипов.
Хм, а сколько ещё раз ВР пройдёт через редизайн?
Мы все вас любим и делаем ВР лучше.
Джонси, вот не пойму, то ли ты трололо выключил, то ли наоборот слишком утончился в конкретно этом моменте.
Кстати, "а сейчас вы услышите грустную и поучительную историю о мальчике Бобби, который любил...".. А, нет, это немного не из той оперы. Собственно, подавляющее большинство логотипов\брендов подвергшихся редизайну в любом случае сохраняли элементы предыдущего, как частицу фирменного стиля, который рано или поздно зарождается в "пришедшей к успеху" компании. Почему? Да просто дабы не терять один из важнейших параметров, стимулирующий продажи. А именно - узнаваемость.
К примеру, вот история изменений логотипа сети кофеен Starbucks: http://files.adme.ru/files/news/part_28/285555/starbucks_2011_cup_history.jpg
Зачем был тот, который в майском номере? Эксперименты ради экспериментов?
Нет. Новый разрабатывается по моей инициативе людьми вообще отдаленными от дизайнерства и художественных забабонов. И не факт, что он получится. И не факт, что даже если он получится, его заменят.
Хм, а сколько ещё раз ВР пройдёт через редизайн?
Если все будет прекрасно, то такой, какой она была последние пару лет, ВР точно не останется.
Кстати, "а сейчас вы услышите грустную и поучительную историю о мальчике Бобби, который любил...".. А, нет, это немного не из той оперы. Собственно, подавляющее большинство логотипов\брендов подвергшихся редизайну в любом случае сохраняли элементы предыдущего, как частицу фирменного стиля, который рано или поздно зарождается в "пришедшей к успеху" компании. Почему? Да просто дабы не терять один из важнейших параметров, стимулирующий продажи. А именно - узнаваемость.
Вот именно поэтому простыми птушниками разрабатывается новое лого, и по возможности, с радугой.
Если все будет прекрасно, то такой, какой она была последние пару лет, ВР точно не останется.
ВИРТУАЛКА все эти года была в поиске, было много изменений внутри, это хорошо никто не против. Но внешность должна оставаться узнаваемой, не забывайте об этом при вынесении вердикта в пользу того или иного логотипа.
Радуга пытается вклинится в один из разрабатываемых логотипов.
Она не должна вклиниваться, на её основе должен базироваться новый логотип.
Мне одному кажется, что из ничего вы тут драму развиваете? Посмотрите на старую шапку, чем она была примечательна? Цветами радуги, да и только, дизайн нулевой. Изменения к лучшему, получилось стильно и ненавязчиво.
Из-за логотипа такой спор устраивать. Главное содержание, а не логотип. Мне например дизайн газеты 2003 гг нравиться, но я ж не кричу, что бы его вернули.
Сделайте заголовок вертикально в стиле матрицы, название ВИРТУАЛЬНЫЕ РАДОСТИ будет крупнее остальных символов т.е. на переднем плане. Стильно, современно, необычно, и содержание газеты будет понятно по одному взгляду. Вот где действительно радуга не понадобиться.
Сделайте заголовок вертикально в стиле матрицы, название ВИРТУАЛЬНЫЕ РАДОСТИ будет крупнее остальных символов т.е. на переднем плане. Стильно, современно, необычно, и содержание газеты будет понятно по одному взгляду. Вот где действительно радуга не понадобиться.
Может не прокатить. Если в нынешнем случае при смене логотипа, "ковыряли" только шапку титульника, то с матрицей придеться переберать дизайн всей страницы: менять колонки, содержание номера и т.д. Да и придеться все делать в стиле "МАТРИЦА": подбирать шрифты, их размеры, соотношения, цветовое решение и еще куча нюансов - работы жуть. И я не хотел бы видеть такой газету...
"Художники, умершие и погребенные, продолжают разговор с новыми поколениями людей через свои произведения".
В 2001 году я купил свой первый номер ВР. До сегодняшнего дня постоянно покупал, было время и выписывал любимую газету. Вот уже несколько лет как не играю в игры, а все равно покупал и читал. И вот сегодня пришел в магазин белсоюзпечати и пять минут искал майский номер ВР (в магазине самообслуживание). В начале было обрадывался, что вот середина месяца и уже все номера раскупили. Пришлось обратиться за помощью к продавцам... Сегодня я купил первый номер VR.
Я не против смены дизайна, ребрендинга и тд, но лично для меня газета стала чужой.
Может быть оформление и стало современным, более строгим, но в тоже время газета стала похожей на многие другие . У меня появилось чувство, что я купил какую-нибудь "Белорусы и рынок" ) СБ просто никогда не покупал.
Ну и про логотип... В формуле 1 есть команда Marussia, которая до этого было Virgin Racing:
Да я просто офигеваю с вас 205 сообщений. Я не понимаю почему вы так реагируете на смену логотипа. Ведь главное не форма а содержание, а изменения коснулись только логотипа . По мне так новый лого смотрится намного лутше старого
Мое мнение таково: радуга хоть и не являлась выдающийся по дизайну, но стала уже привычной. Поэтому если менять, то на такое лого, которое было бы броским и запоминающимся. Новое логое неплохое, даже можно сказать, стильное, однако все же недостатков у него хватает - очень четко описал их Алесь.
ЗЫ. Почистил топик немного от флуда и флейма, хотя по-хорошему тут, согласно правилам, стоит оставить три страницы . Рустеру и БЕСу по предупреждению за переходы на личности и флуд, Женю попрошу не увлекаться и не подыгрывать этим товарищам, а Бомбера я бы и вообще забанил - ни капли конструктивной критики, сплошное субъективное недовольство на фоне типа ностальгии.
Он не был крут. В нем было мало хаоса.
То есть дельного ты ничего сказать не можешь. Понятия "круто" и "не круто" сложно назвать детальным описанием причинно-следственной связи смены лого.
Вопрос интересный. Тут я ничего не могу сказать наверняка. Но держать цену низкой - бесперспективняк т.к. рекламу для газеты найти трудно, соответственно, от большого тиража нет бонусов, только риски. А если газета будет выходить в ноль, то можно монетизировать сайт, на котором архив и тот же форум. Посещаемость сайта к тиражу газеты слабо привязана, большинство посетителей из России. Рекламу на сайт найти намного легче.
Далеко не вся ЦА машется своими многолетними подшивками и претендует на особое отношение. Большинство понимает, что газета стоит больших денег, чем они платят.
Собсна, меня это нисколько не задевает. Если вас задевает, что я вас не знаю, то, наверное, это вы излишне ЧСВшны.
Вы ведь не думаете, что сам я - богатый меценат с ангельским терпением?
http://anuriel.com/
Про раскраску я уже писал. Про халтурный вид старого лого и про попытки ввести радугу в другой - тоже.
Артём, запили уже глолсовалку про лого на сайте. Вот и увидишь мнение читателей (если оно тебе интересно), а не только писателей. Амбиции и претензии на серьёзность это хорошо, но всё же не стоит ложить болт на тех, для кого Вы делаете эту газету.
Если что, то я не тот bes
Но держать цену низкой - бесперспективняк т.к. рекламу для газеты найти трудно, соответственно, от большого тиража нет бонусов, только риски.
Собственно, я к тому, что рост цены и рост качества должен быть взаимосвязан. Риск оказатся неконкурентноспособным не пугает?
Далеко не вся ЦА машется своими многолетними подшивками и претендует на особое отношение.
Хм, а кто тут требует ОСОБОГО отношения? Товарищ, вам мерещится (Бомбера опустим, это клинический случай).
Если вас задевает, что я вас не знаю, то, наверное, это вы излишне ЧСВшны.
Задеть меня может только пуля 5,45, и то не факт =) Я немного поиронизировал над твоим "избирательным" ответом. Кстати, насчёт "почему я должен слушать мнение того-то, а не того-то", так, Артём, вроде уже взрослый мальчик, пора бы и собственное иметь =)
Вы ведь не думаете, что сам я - богатый меценат с ангельским терпением?
Цитируя Вадима Зеланда, "я о вас вообще не думаю". Пока что из твоих ношений с ВР как с писаной торбой складывается именно образ "пай-мальчика с ангельским терпением, которого имеет его же инициатива".
т.к. рекламу для газеты найти трудно
По поводу рекламы, связанной именно с играми, соглашусь, но что мешает печатать рекламу комплементарных товаров и сервисов?
Большинство понимает, что газета стоит больших денег, чем они платят.
Усреднённо газета не намного дешевле других изданий. Правда что, другие издания выигрывают на тиражах и рекламе, т.к. не имеют узкой специализации.
Надо апгрейдить голосовалку, чтобы вставить картинки. Иначе отстой получается.
Разумеется. Только в силу особенностей газетопечатания эта связь нелинейная.
Я верю в способности наших авторов.
Пускай так. Хорошо если так.
Я тут защищаю не столько свое мнение, сколько практическую необходимость иметь хоть какой-нибудь логотип, который можно использовать для флавиконки, твиттеров-вконтаков, брендирования маек/кепок/стендов и т. д. Это мне нужно для работы. Радуга или не радуга - это мне не особо интересно. Не-радуга смотрится лучше, мы проверяли. Хотя изначально я был за радугу, пока не сравнил своими глазами.
Связана с железячным хацкерством. Хотя казалось бы, я уже не студент.
Благодарю за прямоту.
Есть еще разные варианты насчет газеты. Я больше про ситуацию, которая к настоящему моменту сложилась.
http://anuriel.com/
Старое лого изжило себя три-четыре года назад, но так так всем было плевать на вр, его никто менял. Оно подходит детской раскраске, а не этому милому изданию про игры. Ну и, наконец, этот логотип никак не вязался с будущими новыми хорошими вещами, что произойдут с ВР, если фортуна благословит.
Гэта толькі адна з падобных цытатаў.
А вось вам іскравыя прыклады, якія ўшчэнт разьбівае міф пра тое, што вясёлкавыя колеры ў лого не пасуюць сур'ёзнай кампаніі.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Apple_Computer_Logo_rainbow.png
і
http://jenex.ru/wp-content/uploads/2011/06/118.jpg
Аднак нават не сумняюся, што ані Джонсік, ані Анурыель гэта ніякім годным чынам не пракамэнтуюць.
УРЭМЯПАКАЖАХТОЎРОТАХТОНЯЎРОТ (с) А.Р.Лукашэнка
Ну вот что-то такое одни быдлодизайнеры и пытаются сделать. Чтобы было так же круто, и была радуга. А не так халтурно, как раньше.
Я верю в способности наших авторов.
Вера в "светлое будущее", оно-то, конечно, хорошо, но на голом энтузиазме далеко не уедешь.
Я тут защищаю не столько свое мнение, сколько практическую необходимость иметь хоть какой-нибудь логотип, который можно использовать для флавиконки, твиттеров-вконтаков, брендирования маек/кепок/стендов и т. д. Это мне нужно для работы. Радуга или не радуга - это мне не особо интересно. Не-радуга смотрится лучше, мы проверяли. Хотя изначально я был за радугу, пока не сравнил своими глазами.
Хм, ладно. Сейчас попытаюсь разбудить в себе успешно умершего, но не начавшего ещё разлагаться маркетолога и дать тебе обоснованную критику, почему "лучше уж никак, чем так".
Поехали:
1) Как уже заметил комрад Шурикс, шрифт, которым исполнен логотип, не предназначен для кириллических символов, посему он выглядит довольно неуместно и не слишком эстетично.
2) Смешение латиницы (VR) и кириллицы в одном лого - верх местечковости. К тому же, V(irtualnye) R(adosti) - пример типично белорусской транслитерации, наравне с "ВИА Продиги - Инвайдерс маст дие"
3) Цветовая гамма, а именно, строгий чёрно-красный двухцветовой набор - претензия на "сверхсерьёзность", т.е. таким образом ВР пытается влезть куда-то ближе к изданиям по бизнес-аналитике, точным наукам и т.д. Мимо, абсолютно мимо. К тому же, потеряна основная составляющая товара - узнаваемость. Ты собрался брендировать безликость?
4) Собственно, сочетание цветов, начертание шрифта и т.д. - также не оригинальная идея. К примеру:
http://gamingsrapture.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/06/Mass_Effect_N7_Logo_Edition_2_by_lincer556.png
http://img.y8.com/images/logo_game.gif
5) Цитирую ближайший учебник по маркетингу: "Логотип (эмблема) это графический элемент, который вместе со специально подобранным и составленным буквенным сочетанием образует изображение товарного знака или торговой марки. Как правило, логотип разрабатывается в расчёте на мгновенную узнаваемость. Логотип - часть торговой марки компании, опознавательный знак предприятия или учебного заведения, а его очертания, цвета, графика шрифта и рисунка обычно выделяют его в ряду аналогов того же профиля". Что из этих признаков присутствует у теперешней эмблемы? Ровным счётом ничего.
Примеры лого:
http://www.coolwebmasters.com/uploads/posts/2009-08/1251491017_logo-05.jpg
http://www.coolwebmasters.com/uploads/posts/2009-08/1251491043_logo-07.jpg
http://www.coolwebmasters.com/uploads/posts/2009-08/1251491081_logo-08.jpg
http://www.coolwebmasters.com/uploads/posts/2009-08/1251491029_logo-48.jpg
Если ты сочтёшь эти заявления обоснованными, могу продолжить.
Неуместно и неэстетично - это слишком размыто и субъективно. Т.е. я с таким же успехом заявляю, что выглядит уместно и вполне эстетично. Кстати, менее читаем как раз шрифт с засечками (который использовался ранее).
Надуманно. Пример игрового издания с названием в красно-чёрной палитре. Думаю, что если погуглить, то можно найти ещё. Очень сомневаюсь, что в ВР появятся статьи о точных науках и котировках на бирже.
Неуместно и неэстетично - это слишком размыто и субъективно. Т.е. я с таким же успехом заявляю, что выглядит уместно и вполне эстетично. Кстати, менее читаем как раз шрифт с засечками (который использовался ранее).
merc, ты крыху ня ў тэме - гарнітура шрыўта (засечкамі й іншае) гэта адно, а прынцыпы кірылічнай і лацінкавай шрыўтаграфікі - зусім іншае.
Я маю на ўвазе - ўжываць той шрыўт у цяперашнім лягатыпе ўсё адно што пісаць назву "Виртуальные Радости" як "BuPTyaJIbHbIe PagocTu" - накшталт адно й тое ж, але зрок адразу бачыць падман. Гэта першае.
Другое й астатняе - тут крыху вышэй ужо прыкладалі малюнак з астатнімі памылкамі ў рысаваньні лягатыпу (і магу заўважыць, што пералічылі ня ўсе). Выхад у сьвет пад такім "глюкавым" лягатыпам дае больш шкоды, чым карысьці. Маўляў газэта не змагла знайсьці грошай на праўдзівага дызайнэра.
Проста кажучы - памянялі "детский логотип" на "детский рисунок".
Надуманно. Пример игрового издания с названием в красно-чёрной палитре. Думаю, что если погуглить, то можно найти ещё. Очень сомневаюсь, что в ВР появятся статьи о точных науках и котировках на бирже.
Канешне, я магу памыляцца, але PC Games атрымаў свае колеры ў спадчыну ад PC Magazine (http://www.pcmag.com/), дужа й дужа сур'ёзнага выданьня. Таму тут мае месца звычайная спадчыннасьць.
УРЭМЯПАКАЖАХТОЎРОТАХТОНЯЎРОТ (с) А.Р.Лукашэнка
Неуместно и неэстетично - это слишком размыто и субъективно.
Хотите конкретики? Ок, она у вас будет. Я не говорю, что старый логотип был идеален и лишён каких бы то ни было недостатков. Но в данном случае шрифт некириллический был взят за основу, факт. Кстати, доводы защитника нового лого, товарища Яновича, просто поражают объективностью: "не круто и морально устарел".
Надуманно. Пример игрового издания с названием в красно-чёрной палитре.
Собственно, Ваш пример - как раз таки показывает образец грамотно оформленного логотипа. Заметьте, красно-чёрная палитра использована для фона, а никак не для начертания самого шрифта. Также обращу Ваше внимание на то, что данные цвета являются корпоративными (в той же гамме и стиле выдержан весь сайт). Вот Вам ближайший пример грамотного бренда.
Очень сомневаюсь, что в ВР появятся статьи о точных науках и котировках на бирже.
*поднимает плакат с надписью "сарказм"*
У меня такое ощущение, что вся эта "война логотипов" связана не с самим лого, а с тем, что, по чьему-то выражению, "ВР решила стать серьёзным игровым изданием". Надо ли вспоминать поговорку про солдата, который не хочет стать генералом? Или кто-то боится, что газета потеряет в "душевности"? Сразу напрашиваются аналогии с русским роком и его ярыми фанатами.
Есть много способов содрать шкуру с пантеры
Сейчас читатель ВР, которого мне жалко терять, - это минимум подписчик. Претендовать на звание участника сообщества можно, только если за тобой числятся письма в НП или СК, регулярная позитивная и негативная критика, толковые форумные посты. За кем из здешних критиков всё это числится? Мне имена Vargh, rooster, Mixaill и проч. ни о чём не говорят. Почему я должен прислушиваться к их мнению, а не к мнению Бреля, Апанасевича, Яновича или Жука?
Я не подписчик, но я не пропустил за 11лет ни одного номера и таких как я много, возможно они как и я ни разу не писали в НП, не писали толковые форумные посты и теперь мы узнаём, что все эти годы мы читали газету которая издавалась для узкого круга читателей принимавших активное участие в жизни газеты, а мы значит никто. Не ожидал такого отношения с твоей стороны к читателям. Я не прошу особого отношения к себе, мне это не нужно, я просто хочу, что-бы газета не теряло свое лицо именно радужная расцветка названия отличала ВИРТУАЛКУ от остальных газет. Есть много газет в мире которые за всё своё существование не меняли дизайн названия ибо это лицо газеты.Пример две газеты которые читаю уже с 1996г(подшивка прилогается) российская АВТОРЕВЮ, и наш ПРЕССБОЛ. Так чем же вас не устраивает лицо нашей любимой ВИРТУАЛКИ. Может причина в том, что вы хотите окончательно порвать с прошлым, что ещё как то напоминает нестора, так и название тогда надо тоже менять, но это будет уже совсем другая газета и вы тогда точно потеряете подписчиков тоже. Вспоминая прошлые боталии в НП: радужная расцветка это душа газеты, а сейчас она безликая СБ. Я люблю ВИРТУАЛКУ и я не хочу её терять и если вам так опративила радуга придумайте, что нибудь по веселее, что действительно будет РАДОВАТЬ глаз при взгляде на газету.
Я тут между делом полистал гуглы. На предмет всяких логотипов. Интересные выводы напрашиваются.А если еще почитать выкладки в этом топике...
Но для себя сделал один вывод: красно-черные тона чертовски часто встречаются в названиях и логотипах газет и журналов. Имхо, это скорее плохо для нового лого ВР,чем хорошо.
Топики никуда не делись, как и обсуждения. В общем то резких телодвижений, кроме как в этом топике не замечено. Да значительная часть форума тут пока что мне и неинтересна. У вас тут в почете РПГ и хоббиты, а я бы предпочел ФИФА и Танки :) Я бы с радостью создал новые топики, но пока не заметил наплыв посетителей желающих обсудить перепетии интересных игр и событий. В общем посещаемость хромает пока.
И я тут вовсе не клеймлю какое то ваше мифическое прошлое. Что то вы больше в моих словах видите, чем я сам!
Жыве Беларусь!
Создавайте топик про FIFA, я буду рад пообщаться :)
Есть много способов содрать шкуру с пантеры
Повторюсь, чтобы на этой странице была инфа. Старый логотип не вернется. Радуга пытается вклинится в один из разрабатываемых логотипов. Мы все вас любим и делаем ВР лучше.
Старый логотип не вернется.
ПАЧИМУ???
Радуга пытается вклинится в один из разрабатываемых логотипов.
Зачем был тот, который в майском номере? Эксперименты ради экспериментов?
Мы все вас любим и делаем ВР лучше.
Я тибе ни верю:(
Если что, то я не тот bes
Повторюсь, чтобы на этой странице была инфа. Старый логотип не вернется.
Собственно, синдромом ЗПР у нас здесь никто не страдает особо, и если нужно, может почитать предыдущие страницы. Нет, ну если тебе нравится работать попугаем копипастером, милости прошу =)
Радуга пытается вклинится в один из разрабатываемых логотипов.
Хм, а сколько ещё раз ВР пройдёт через редизайн?
Мы все вас любим и делаем ВР лучше.
Джонси, вот не пойму, то ли ты трололо выключил, то ли наоборот слишком утончился в конкретно этом моменте.
Кстати, "а сейчас вы услышите грустную и поучительную историю о мальчике Бобби, который любил...".. А, нет, это немного не из той оперы. Собственно, подавляющее большинство логотипов\брендов подвергшихся редизайну в любом случае сохраняли элементы предыдущего, как частицу фирменного стиля, который рано или поздно зарождается в "пришедшей к успеху" компании. Почему? Да просто дабы не терять один из важнейших параметров, стимулирующий продажи. А именно - узнаваемость.
К примеру, вот история изменений логотипа сети кофеен Starbucks: http://files.adme.ru/files/news/part_28/285555/starbucks_2011_cup_history.jpg
Зачем был тот, который в майском номере? Эксперименты ради экспериментов?
Нет. Новый разрабатывается по моей инициативе людьми вообще отдаленными от дизайнерства и художественных забабонов. И не факт, что он получится. И не факт, что даже если он получится, его заменят.
Хм, а сколько ещё раз ВР пройдёт через редизайн?
Если все будет прекрасно, то такой, какой она была последние пару лет, ВР точно не останется.
Кстати, "а сейчас вы услышите грустную и поучительную историю о мальчике Бобби, который любил...".. А, нет, это немного не из той оперы. Собственно, подавляющее большинство логотипов\брендов подвергшихся редизайну в любом случае сохраняли элементы предыдущего, как частицу фирменного стиля, который рано или поздно зарождается в "пришедшей к успеху" компании. Почему? Да просто дабы не терять один из важнейших параметров, стимулирующий продажи. А именно - узнаваемость.
Вот именно поэтому простыми птушниками разрабатывается новое лого, и по возможности, с радугой.
Если все будет прекрасно, то такой, какой она была последние пару лет, ВР точно не останется.
ВИРТУАЛКА все эти года была в поиске, было много изменений внутри, это хорошо никто не против. Но внешность должна оставаться узнаваемой, не забывайте об этом при вынесении вердикта в пользу того или иного логотипа.
Радуга пытается вклинится в один из разрабатываемых логотипов.
Она не должна вклиниваться, на её основе должен базироваться новый логотип.
Она не должна вклиниваться, на её основе должен базироваться новый логотип.
Мне кажится это практически невозможно. Тут или оставлять старое лого или менять весьма значительно.
Вот это понимаю - дизайнеры мирового уровня :)
P.S. Чтобы все были довольны логотипом, можно собрать охрененно большую сумму зеленых и заплатить европейскому дизайнеру)
"Художники, умершие и погребенные, продолжают разговор с новыми поколениями людей через свои произведения".
Мне одному кажется, что из ничего вы тут драму развиваете? Посмотрите на старую шапку, чем она была примечательна? Цветами радуги, да и только, дизайн нулевой. Изменения к лучшему, получилось стильно и ненавязчиво.
Дорогу осилит идущий.
Из-за логотипа такой спор устраивать. Главное содержание, а не логотип. Мне например дизайн газеты 2003 гг нравиться, но я ж не кричу, что бы его вернули.
Сделайте заголовок вертикально в стиле матрицы, название ВИРТУАЛЬНЫЕ РАДОСТИ будет крупнее остальных символов т.е. на переднем плане. Стильно, современно, необычно, и содержание газеты будет понятно по одному взгляду. Вот где действительно радуга не понадобиться.
Может не прокатить. Если в нынешнем случае при смене логотипа, "ковыряли" только шапку титульника, то с матрицей придеться переберать дизайн всей страницы: менять колонки, содержание номера и т.д. Да и придеться все делать в стиле "МАТРИЦА": подбирать шрифты, их размеры, соотношения, цветовое решение и еще куча нюансов - работы жуть. И я не хотел бы видеть такой газету...
"Художники, умершие и погребенные, продолжают разговор с новыми поколениями людей через свои произведения".
В 2001 году я купил свой первый номер ВР. До сегодняшнего дня постоянно покупал, было время и выписывал любимую газету. Вот уже несколько лет как не играю в игры, а все равно покупал и читал. И вот сегодня пришел в магазин белсоюзпечати и пять минут искал майский номер ВР (в магазине самообслуживание). В начале было обрадывался, что вот середина месяца и уже все номера раскупили. Пришлось обратиться за помощью к продавцам... Сегодня я купил первый номер VR.
Я не против смены дизайна, ребрендинга и тд, но лично для меня газета стала чужой.
Может быть оформление и стало современным, более строгим, но в тоже время газета стала похожей на многие другие . У меня появилось чувство, что я купил какую-нибудь "Белорусы и рынок" ) СБ просто никогда не покупал.
Ну и про логотип... В формуле 1 есть команда Marussia, которая до этого было Virgin Racing:
http://vectorise.net/vectorworks/logos/Motor%20&%20Vehicle/Formula%201/formula1/Logo%20Virgin%20Racing%20F1.png
Я понимаю, что сходство отдаленное, но у меня ассоциация закрепилась.
Сегодня я перевернул последнюю страничку виртуалки. Очень благодарен за все эти годы. Но как говорится «всё течёт, всё меняется».
Да я просто офигеваю с вас 205 сообщений. Я не понимаю почему вы так реагируете на смену логотипа. Ведь главное не форма а содержание, а изменения коснулись только логотипа . По мне так новый лого смотрится намного лутше старого
Мое мнение таково: радуга хоть и не являлась выдающийся по дизайну, но стала уже привычной. Поэтому если менять, то на такое лого, которое было бы броским и запоминающимся. Новое логое неплохое, даже можно сказать, стильное, однако все же недостатков у него хватает - очень четко описал их Алесь.
ЗЫ. Почистил топик немного от флуда и флейма, хотя по-хорошему тут, согласно правилам, стоит оставить три страницы . Рустеру и БЕСу по предупреждению за переходы на личности и флуд, Женю попрошу не увлекаться и не подыгрывать этим товарищам, а Бомбера я бы и вообще забанил - ни капли конструктивной критики, сплошное субъективное недовольство на фоне типа ностальгии.
"Я вынужден принять жесткие меры... во имя Добра!" ©
Страницы