Желание обсудить возникло после прочтения заметки на dtf.ru с прогнозами западных аналитиков на 2012 год. По консолям написано следующее:
Билли Пиджен, M2 Research: Начнется переходный период на консоли нового поколения.
Дэвид Коул, DFC Intelligence: Состоятся анонсы новых игровых систем, однако практически без конкретных деталей.
Джесси Дивнич, EEDAR: Нового hardware не будет — и не спрашивайте.
Скотт Стейнберг, TechSavvy Global: Консоли будут диверсифицироваться по софту и сервиса.
Всех этих личностей я не знаю. Мнения, как видите, очень разнятся. Но мне больше всего понравилось последнее. А что если в самом деле консоли будут разделяться по стоимости и качеству? За 100 баксов - базовый уровень, игры B-класса, жесткие ограничения на сетевые сервисы. За 300 баксов - полный доступ. За 500 - премиум со всеми DLC и доп. функциями? По-моему, очень в духе западных маркетологов.
Также очень интересна судьба "облачных" сервисов, которые уже достаточно давно разработаны, но по прежнему широко не внедряются. "Облачные" сервисы - это одновременно смерть пиратству и апгрейду: хранение и обработка данных производится удаленно на датацентрах, а пользователь получает по сети сразу готовую картинку.
Итак, что еще мы ждем от новых консолей хорошего и не очень хорошего?
12 пожеланий сайта IGN к новым консолям:
Облачное хранение
Господа из IGN не сильно в курсе, что есть "облачная" технология, и понимают ее узко - как замена жесткого диска консоли местом на удаленном сервере. Консоль будет подкачивать информацию и обрабатывать ее сама, как это делают мобилы вроде Xperia. Кроме избавления от шумящего и греющегося девайса это позволит игрокам не расставаться со своими сейвами, даже если они захотят поиграть через смартфон.
Полностью цифровое распростарнение
IGN ненавидит пластиковые диски и желает всем подружиться со Steam. Полностью поддерживаю их по обоим пунктам.
Равенство старых и новых платформ
Наивные IGN вопрошают: в чем смысл двигать прогресс, но при этом выбрасывать на свалку имеющееся оборудование? На самом деле никто в рыночной экономике прогресс не двигает, важна только прибыль. А лучшая прибыть - это когда старые вещи объявляются морально устаревшими, и людям срочно приходится тратиться на новые. Ну, как при апгрейде компьютеров, хотя все знают, что в мире консолей подобного произойти не может. Словом, IGN предлагает некие cross-game, которые будут запускаться как на старых, так и на новых приставках.
Унификация видео сервисов
Сервисов цифровой продажи видео и телевидения стало до жути много, полагает IGN. Часть из них нужно объединить, а другую часть - закрыть. Рыночно-демократические идеалы, конечно, пострадают, зато простому юзеру все станет удобно и понятно.
Автоматические (и более редкие) обновления
Игры должны обновляться не тогда, когда мы захотели поиграть, а наоборот, в промежутках между. Не ясно, как это стыкуется с пожеланием номер 1, но в целом идея благородная и необходимая.
Моды
Left 4 Dead, Unreal Tournament и Elder Scrolls намного лучше смотрятся и играются на ПК благодаря модам. Это несправедливо, считают IGN. Сим пожеланием IGN необычайно доставила всем модмейкерам, ведь если на консолях начнут появляться моды, то сразу за этим начнут появляться и любительские игры. И тогда не только прощайте DLC за $9,95 - даже у ААА-блогбастеров будут регулярно срываться продажи. Ну да мы уже заметили, что портал IGN весьма наивен. :)
Звуковой кодек покруче
Здесь перевести достаточно трудно, поскольку идет долгий поток витиеватых ругательств с метафорами, требующими немалого воображения. Суть в том, что встроенный сервис общения сильно уступает тому же Skype. Что очень странно, поскольку Skype уже принадлежит Microsoft.
Расширенные достижения
Во-первых, достижения должны сохраниться, иначе те, кто их собирал, покончат с собой или в лучшем случае никогда больше не займутся коллекционированием. А во-вторых, должна появиться возможность покупать за ачивы всякие бонусы, считает IGN. Оружие, персонажи, аватары, темы меню - все должно продаваться не только за деньги, но и за достижения. Представляю, каким вопросительным знаком вытянется рожа боссов Microsoft, если им предложить ввести подобное.
Обратная совместимость
На новых консолях должны идти старые игры, желает IGN. Без Uncharted и BioShock автор статьи своего будущего не видит. Вообще-то сделать обратную совместимость реально, хотя без глюков наверняка не обойдется. Только за год-два выйдет столько клонов и сиквелов всех успешных серий, что на старье уже никто не взглянет.
Больше неигровых игр
Аэробика с Kinect, обучающие приложения - это так здорово! К черту эти тупые стрелялки, пора заняться саморазвитием. Пришел с работы - посмотри Улицу Сезам, тебя сразу накроет, а потом отпустит. Успех неизбежен!
Никаких Microsoft Points
Здесь речь, понятно, не о том, чтобы оставить контору Билли без дополнительного заработка. Просто имеющаяся система платежей кривая и устаревшая. Пора брать пример с PSN.
Улучшенные технологии захвата движения
Технологии PlayStation Move и Kinect еще могут дать жару! Надо только освободить разум и предаться творческому экстазу - сразу произойдет революция в играх. С этим трудно спорить.
Вот такие пожелания от матерых западных геймеров. Жду комментариев и собственных пожеланий!
http://anuriel.com/
Сегодня прошёл DLC для inFAMOUS 2 под названием: "Festival of Blood", которое в PSN имеет статус "наиболее быстрораспродающаеся дополнение". На деле оказалось, что в этом дополнении взяли и подняли большую часть проблемных мест сиквела и приправили всё это былым трешем из первой части этой игровой серии. Выходит, что умения кардинально урезали, а врагов сделали читерски точными и многочисленными. Некоторые из них и вовсе стали телепортами, что превратило процесс прохождения в мясорубку, в которой игрока буквально затаптывают. Всё это я к тому, что не смотря на логику любого, кто что-то хочет поменять или хотя бы просто призвать к здравомыслию, за нас уже давно всё решили, а игры не смотря ни на какое плохое качество всегда найдут своего покупателя. Самое смешное, что главное не качество игры, а рекламная кампания от издателя. Ну, а полагать, что предложения по содержимому и сервисам следующего поколения домашних консолей даже от авторитетных игровых порталов и изданий найдут отклик у MS или Sony крайне наивно и глупо. Лично я куплю себе PS4 не смотря ни на какие радужные прогнозы или пессимистичные ожидания от кого бы то ни было. Геймеру приходится либо переставать быть оным или же выбирать из того, что ему предлагают. Сколько бы ни выходило плохих проектов на устаревших и несовершенных платформах, каждый год нас в обязательном порядке порадует доброй дюжиной действительно качественных и интересных игр, которые также как и все другие, выйдут на этих же злых и тормозящих прогресс консолях текущего поколения.
На одном новостном сайте появился слух, что для PS4 видеокарту разрабатывает AMD. В комментариях кто-то написал, что он хочет увидеть в PS4 карту мощностью уровня HD7950. Я там написал своё мнение об этом слухе и комментариях на него. Потом вдруг вспомнив, что тут есть подобная тема на форуме, я решил "скопипастить" свой же комент сюда, чтобы разогреть дискуссию:
Да, о чём вы говорите - PS3 выдаёт картинку в эксклюзивах не столько благодаря видеокарте (какой бы она там плохой или хорошей не была), а благодаря нагрузке на мощнейший CPU - CELL. Зачем в домашней консоли такая сверхмощная видюха как HD7950? Уверен, что впихните в PS4 карту уровня HD7770 пусть хотя бы с 512 Мб на борту, а в оперативку дать 1 Гб + Cell на новой архитектуре, то такая консоль будет актуальна не менее 5 лет. Главное не игра мускулами, а профессионализм разработчиков. Вон, даже на текущих консолях в год как ни крути, а выходит более десятка достойных и визуально приличных проектов.
А что вы думаете о консолях нового поколения?
Вот ведь, а - народ не унимается и уверяет, что в консолях нового поколения будет именно HD7950 + 4 Гб оперативной памяти. Вот мой взгляд на эту ситуацию:
Никогда в жизни не будет и 2 Гб оперативы. Ну, а о том, что карту уровня HD7950 вставят в домашнюю консоль нового поколения могут думать только очень наивные люди. Взгляните на ещё не вышедшую Wii U - какие у неё характеристики? Ведь в Nintendo не тупицы сидят и думают о том, что вскоре предложат Sony и MS. Вы хоть думали, что это так, что у PS3 и у Xbox 360 "на всё про всё" по 512 Мб? Почему PS3, вышедшая на год позже Xbox 360, несла в себе ту же формулу 256Мб+256Мб, а ни например 512+512? Игроки консольного рынка должны договариваться друг с дружкой, а не душиться как на PC, чтобы продать новые комплектующие, а старые пустить в утиль. Уверяю, что всё будет в рамках приличий, т.е. не более: 512 на видео + 1024 на оперативку - так рамки будут существенно подняты, но и не сорвутся с места, чтобы не ломать устоявшуюся систему игростроя.
А что вы думаете о консолях нового поколения?
А что тут думать? Кому-то консоли просто нравятся, а кто-то их проклинает невзирая на громкие эксклюзивы. Вот я 65% своей жизни играл на приставках, поэтому и к текущим поколениям отношусь снисходительно, а Anuriel не играл (скорее всего), поэтому и считает их инструментами Высшего Зла, разъедающих мозг. По себе скажу, что мощь приставки нужна, но не настолько, как бы это, кому-то бы, хотелось. Главное, что бы хорошие игры были, а на приставках они очень даже есть.
Вот ведь, а - народ не унимается и уверяет, что в консолях нового поколения будет именно HD7950 + 4 Гб оперативной памяти.
Не знаю, с кем вы там спорите, но угадывать мощность приставки дело бесполезное. А уверять кого-то в правоте своего прогноза это уже совсем.
Интеллектуальность консольных игр я никогда не обсуждаю, они разъедают мозг примерно так же, как и все прочие игры (т.е. только при неумелом использовании).
Говорить про играл/не играл тоже нет смысла, потому что при потребительском отношении у меня к консолям претензий нет.
Претензии у меня есть как у IT-шника. Причем не столько к консолям, сколько к людям, которые их продают. Эти люди ведут монопольную политику. Вот пример:
А почему бы и нет? Могут выйти консоли, которые будут не в 32 раза мощнее прошлого поколения (как это возможно исходя из современного уровня развития железа), а всего в 2 раза. Этого 2 раза будет достаточно, чтобы выпускать те же игры, что и на консолях 7 поколения, только с заметно лучшей графикой. Не актуальной, а всего лишь с заметно лучшей. И никто ничего разработчикам консолей не сделает - они освоят деньги, продавая те же игры еще раз.
На постсоветском многие наивно верят в сказки про рыночную экономику Запада. А её уже много лет нет. Потому что проще трем компаниям-разработчикам договориться о качестве и цене продукции, чем конкурировать. Нет конкуренции - нет смысла гнать железо. Поэтому вполне вероятно, что дорогие HD7950 не будут стоять в новых консолях, а будут стоять дешевые HD7770. Или вообще HD5850 - это не помешает маркетологам вешать лапшу на уши про "невероятную передовую графику" консолей восьмого поколения.
Теперь речь о том, как мы рассуждаем. Если мы рассуждаем в ключе "визуального приличия", то новые консоли вообще не нужны. Пока мы не видели ничего лучше имеющейся графики, она и дальше будет нам казаться приличной. Мы можем рассуждать в ключе "выгодно/не выгодно производителям", и тогда мы получаем весьма ограниченный прогресс, описанный выше. Но если мы рассуждаем как IT-шники, то мы ставим вопрос иначе: "Насколько крутые игры мы имели бы здесь и сейчас, если бы те же разработчики создавали их для современного железа?" В этом случае мы можем говорить даже не про HD7950, а про 2xHD7950 или вообще про еще не анонсированное железо.
http://anuriel.com/
Лично я на всё это гляжу, как обычный пользователь консоли текущего поколения, но имеющий какой-никакой, но опыт и знания в сфере видеоигр. Так вот на мой взгляд, отсутствие резкого рывка в мощностях будет играть роль сдерживающего фактора. Когда в геймдеве есть жёсткие рамки, всем это идёт на пользу - каждый видит грань и делает всё что может в этих условиях. Можно привести пример, что если бы каждому дать миллион y.e., то далеко не все этими средствами разумно воспользуются. Вот Anuriel твердит (как я это понял), что игры могут быть многим лучше, если бы разработчики ориен тировались на современное железо. Ну, так кто мешает тем, кто делает PC-эксклюзив именно так и поступать? Взять тот же Hard Reset, который делали на собственном движке независимые люди - простор у них был огромный, а результат далёк даже от грандов консольных игр, где всё уже ужасно устарело и маломощно. Дайте разумному разработчику видеоигр хотя бы 512 Мб на видео и 1024 Мб в оперативку, то результат, я так думаю, будет просто потрясающий.
Эти люди ведут монопольную политику.
Никто не заставляет покупать консоли, ровно как и никто не заставляет не покупать PC. И ведь на дурака никто не берёт - на консолях есть очень хорошие игры, поэтому и покупают (правда, некоторые люди покупают приставки, потому, что с ними морочится не надо - сел и играешь, а что бы иметь дело с PC нужно в этом разбиратся. Это особенно распространенно в США, где приставки просто в моде).
И никто ничего разработчикам консолей не сделает - они освоят деньги, продавая те же игры еще раз.
Если что-то не устраивает, консоль можно не покупать. Делать разработчикам ничего не надо - плохо никому они не делают. Это касается не вами написанной схемы, а консольного рынка вообще.
Но если мы рассуждаем как IT-шники, то мы ставим вопрос иначе: "Насколько крутые игры мы имели бы здесь и сейчас, если бы те же разработчики создавали их для современного железа?"
Видете ли: двигать прогресс за свой счёт тоже не очень хорошо, тем более, что разработчики часто облениваются и рассчитывают только на технологию, а геймплей от этого страдает. Тем не менее, такие игры тоже бывают коммерчески успешными.
Когда в геймдеве есть жёсткие рамки, всем это идёт на пользу - каждый видит грань и делает всё что может в этих условиях.
С этим я не согласится не могу: никто не гонится за технологиями, улучшается геймплей, т.к. только интересные игры будут пользоватся успехом, купить технологиями на консолях не выйдет. Для кого-то это плюс, для кого-то - минус. Для меня плюс.
Вот Anuriel твердит (как я это понял), что игры могут быть многим лучше, если бы разработчики ориен тировались на современное железо.
И ведь так и есть - технологичнее игра, она и лучше, по сути. Другое дело, что любое привнесение больших технологий опускает геймплей - неизбежная закономерность. А ведь получив в свои руки большой простор для привнесений инноваций в технологичную составляющую, ошалевшие разработчики начисто могут забыть о соотношении гейплей/графика, ведь на PC игра должна выглядеть лучше, чем у конкурентов, гейплей при этом часто в рассчёт не берётся, не берётся, иногда, и качественная работа дизайнеров над графикой, и всё выкатывает на современных версиях шейдеров, текстурах с большим разрешением, технологичным эффектам взрывов и объёмного дыма.
Ну, так кто мешает тем, кто делает PC-эксклюзив именно так и поступать?
Вот именно, никто.
Сейчас количество платформ растет...Чем дальше-тем хуже.
Что-то кончается,что-то начинается...
Не надо быть таким агресивнным в сторону платформ. Каждый волен выбирать , что ему больше по душе. Если человек не играет в мощные современные игры, тогда зачем ему игровой комп или приставки PlayStation 3 и Xbox 360. Купил себе Nintendo Wii и с помощью беспроводного контроллера Wii Remote и Wii MotionPlus маши руками играя в теннис!
Даже здесь, среди платформ, должен быть выбор.
"Художники, умершие и погребенные, продолжают разговор с новыми поколениями людей через свои произведения".
Каждый волен выбирать, да. Но вот если бы ещё каждый мог выбрать, на какой платформе ему во что поиграть - вообще бы было замечательно. Многие игры, выходящие на консолях, обходят ПК стороной, именно отсюда недовольство. У них-то в Европе, США и Японии люди зарабатывают достаточно, что бы иметь понескольку консолей, у нас же с этим беда. Отсюда и чипованные приставки, отсюда и вечные холивары двух лагерей. Если бы не этот хитрый маркетинг и прочая жажда наживы, а так же различная архитектура для написания игр у разных платформ, то у нас действительно был бы выбор, а так - либо консоль, либо ПК, либо копи денюжку, студент, голодай.
"Я вынужден принять жесткие меры... во имя Добра!" ©
Возьмем Беларусь. Компы и ноуты по 5 миллионов ни кого не удивляют. Их исправно покупают все, это не считается роскошью, а обыденным делом. PlayStation 3 в моем городе стоит чуть большим, чем 4 миллиона, почему не купить? Ведь компы и ноуты (именно игровые) за 5-10 лямов берут ведь! Делают апгейд своей техники примерно на 2-3 ляма, но делают ведь!
P.S. Копи и голодай, студент. Эт че намек?
"Художники, умершие и погребенные, продолжают разговор с новыми поколениями людей через свои произведения".
Каждый волен выбирать, да. Но вот если бы ещё каждый мог выбрать, на какой платформе ему во что поиграть - вообще бы было замечательно. Многие игры, выходящие на консолях, обходят ПК стороной, именно отсюда недовольство. У них-то в Европе, США и Японии люди зарабатывают достаточно, что бы иметь понескольку консолей, у нас же с этим беда. Отсюда и чипованные приставки, отсюда и вечные холивары двух лагерей. Если бы не этот хитрый маркетинг и прочая жажда наживы, а так же различная архитектура для написания игр у разных платформ, то у нас действительно был бы выбор, а так - либо консоль, либо ПК, либо копи денюжку, студент, голодай.
Согласен,меня это и напрягает.Взять ведьмака 2,разница между выходам на ПК и консоль.Это вообще..Хорошо что ПК первый на эту игру.
Что-то кончается,что-то начинается...
Ну вот почему-то её не покупают. Сколько знакомых-друзей, а почему-то нет ни у кого её. Может потому, что и диски лицензионные стоят бешеных денег? Или потому, что компьютеры и ноутбуки все же больше для работы берут, или как мультимедийную станцию, даже пусть очень мощной конфигурации. А вот консоли брать не выгодно, потому что функции у неё довольно узкого профиля, хитов выходит не очень большое количество, и денег на это просто жалко тратить.
Ну я в данном случае не тебя имел ввиду, а в принципе студентов, ну и вообще всех людей, кто не работает или получает не очень высокую зарплату.
"Я вынужден принять жесткие меры... во имя Добра!" ©
Тоже можно сказать и про компьютер. Чтобы нормально играть, из в года в год нужно проводить апгейд, а это дело не слабо заставляет кошелек похудеть. С консолями немножко проще.... Она хороша именно тем, что апгейд не нужен. Все выходящие проекты принимаешь без задней мысли, да и играй сколько влезет до следуещего поколения. Пусть и узкий профиль, но зато тебя не заботят системки, не грызешь ногти при первом запуске.
Большинство эксклюзивов выходит именно на приставках, а эти эксклюзивы все таки часто становятся хитами. Взять хотя бы Heavy Rain, God of War 3, Gran Turismo 5, Killzone 3, Halo 3: ODST, Reach, Forza Motorsport 4 и многое другое.
"Художники, умершие и погребенные, продолжают разговор с новыми поколениями людей через свои произведения".
Нельзя, ибо я имел ввиду, что компьютер предназначен не только для игр)
Я за 10 лет сделал апгрйед всего два раза) Но в начале да, у меня был очень слабый комп и я практически ни во что не играл года этак с 2005-го. В 2007-ом купил нормальный компьютер, в 2010 - собрал новый, и с тех пор его не апгрейдил. Тут все дело в том, что игры притормозили в своем графическом развитии, поэтому для нормальной игры хватает и видеокарт 2008-го года выпуска.
Да, надо просто со временем старую продать, купить новую)
Но вот что самое забавное - игры-то тормозят) Тот же Соул Калибур 3 на моей ПС2 в особо жарких на спецэффекты поединках притормаживает на пару секунд.
Согласен, вот только на ПК их все же выходит в разы сравнительно больше.
Забавный вообще спор, в духе старых-добрых разборок консоли vs пк. Вот только раньше твои аргументы действительно имели бы вес, а сейчас времена изменились) Другое дело - я не против консолей, я против того, что игры с них не выходят на ПК. Или наоборот, я бы с радостью купил консоль, выходи игры с ПК на ней. Одним словом, я за мультиплатформенность при разработке игр. Но часто разработчики просто хотят срубить денег и продвинуть ту или иную платформу, из-за чего, например, очень много вкусного выходит на PSP, где не самая приятная графика и не слишком удобное управление (после того же нормального джойстика или клавиатуры-мыши).
"Я вынужден принять жесткие меры... во имя Добра!" ©
Можно, ибо я имел в виду именно игровой профиль.)
P.S. Даже программы требуют некоторого апгейда. Скажем для комфортной работы с графическим пакетом Corel Draw, мне приходилось менять процессор с Athlon на Intel Core i7 (как мне этого не хотелось, но этого требует моя учеба).
Для тех, кто любит получать от игры максимум удовольствия - это необходимость, апгейдить. Скажем, вряд ли на видюхе 2008-го года удастся запустить или комфортно поиграть в Battlefield 3)
Эти аргументы до сих пор актуальны. И все они на реальных, так сказать, событиях из жизни моих друзей-однокурсников/однокласников)
"Художники, умершие и погребенные, продолжают разговор с новыми поколениями людей через свои произведения".
Пишет ag.ru
Тем, кто далек от микроэлектроники, должно быть познавательно, насколько различается производительность при разнице в одно поколение. С момента выхода Xbox 360 сменилось 6 (шесть) поколений видеокарт. Нетрудно посчитать, что одна GTX 680 примерно в 26=64 раза мощнее GeForce 7950, которая стоит в Xbox 360.
Кое-кто полагает, что консоли нового поколения будут мощнее нынешних в 2, 6 или даже 8 раз. Вполне возможно, что так и будет. Но это будет означать, что под видом "новых" консолей продадут заведомо устаревшее железо.
http://anuriel.com/
У моих друзей с точностью да наоборот, забавно) Никто ничего не апгрейдит, да и консоли никому не нужны. Хотя среди них и геймеров не очень много.
Видюха 2008-го года - это как раз-таки мой Radeon HD4850 512mb, все не то что отлично запускается - летает почти.
"Я вынужден принять жесткие меры... во имя Добра!" ©
Я рад, что вы просто таки обожаете консоли. Уже так пристали к их железу, что ваш ход мыслей давно все поняли.
Это получается, что в Xbox 720 вставят скажем ту же GTX 680?
"Художники, умершие и погребенные, продолжают разговор с новыми поколениями людей через свои произведения".